 |
| Author |
| Thread |
|
 |
|
Злая Ведьма
19/10/2007 17:55
|
ZerO >>>>> в мсне ты меня всетаки переубедил. любовь есть, просто я на неё обиделась )
|
 
|
gnz
19/10/2007 18:31
|
Аминь дети мои.
|
|
|
feu follet
19/10/2007 22:09
|
ZerO ну если тебе Википедии достаточно.. твоё дело.
Я уже успела себе мозг сломать, пыталясь понять что имеет ввиду Гнилая Фея.
И его пояснение (между мужчиной и женщиной) многое значит.
В таком случае её может и не быть.. действительно. Но опять же, однозначно не сказать.. по крайней мере я не могу.
|
|
|
Add N to X
20/10/2007 09:05
|
Zer0:
Add N to X: Да, я бы тоже с удовольствием послушал, какие минусы ты принимал :)
ладно, может соберу свои остатки мыслей воедино, попью кофею с молоком и отпишусь.
|
|
|
blossom
20/10/2007 11:25
|
ja paranoikom uzhe tak stanu :D pozav4era voobshe etot topic 4itat' ne mogla... bol'no slishkom bylo...
a v4era sednja uzhe vsjo zbz)))
|
|
|
thoth
20/10/2007 19:37
|
feu follet:
ZerO ну если тебе Википедии достаточно.. твоё дело.
Я уже успела себе мозг сломать, пыталясь понять что имеет ввиду Гнилая Фея.
И его пояснение (между мужчиной и женщиной) многое значит.
В таком случае её может и не быть.. действительно. Но опять же, однозначно не сказать.. по крайней мере я не могу.
Ого! Да у вас тут царство боли :)
А мне кажется, любовь - это набор чувств, недостающих для полноты чувств (пардон за невольный каламбур :) ), кому-то нужны страдания и терзания от любви, кому-то нежность и ласка, а кому-то, всего лишь секс...
а так как мы все уникальны и максимально индивидуальны, то эти желания могут дозироваться и мутировать под влиянием восприятия окружающего мира до бесконечности...
:)
|
|
|
thoth
20/10/2007 19:39
|
blossom:
ja paranoikom uzhe tak stanu :D pozav4era voobshe etot topic 4itat' ne mogla... bol'no slishkom bylo...
a v4era sednja uzhe vsjo zbz)))
Гыыыы! вот так становятся циниками :)
|
|
|
Darkne2s
20/10/2007 20:07
|
excelente:
da da!tak i estj,pochemu to ,esli srazu raskroeshsa neisteresno stanovitsa,no potom,kogda budet uze pozdno ,tq poimesh ,4to takoi 4elovek tebe i nuzen,kotorqi gotov vse dlja tebja sdelatj,a ne kotorqi ploho obhoditsa s toboi.poljubomu potom nachinaet nadoetj nehvatka laski,novqh emocij,4uvstv,vnimanija.....ja prohodila 4erez takoe....
Только что прошла через это :)
|
|
|
Zer0
20/10/2007 21:19
|
feu follet:
ZerO ну если тебе Википедии достаточно.. твоё дело.
Я уже успела себе мозг сломать, пыталясь понять что имеет ввиду Гнилая Фея.
И его пояснение (между мужчиной и женщиной) многое значит.
В таком случае её может и не быть.. действительно. Но опять же, однозначно не сказать.. по крайней мере я не могу.
НУ, Википедии, конечно, мало для полноты восприятия, но, согласись, что самоотречение - это суть любви, какой бы то ни было, будь то любовь к родине, любовь между мужчиной и женщиной, или любовь матери к ребенку.
|
|
|
thoth
20/10/2007 21:54
|
хех... самоотречение или самовосполнение.... какие полярные мнения
:P
|
|
|
Lucy in the Sky
21/10/2007 00:09
|
Любовь - Свобода +)
но о чём здесь все говорят ? =)
|
|
|
feu follet
21/10/2007 01:17
|
thoth:
Ого! Да у вас тут царство боли :)
А мне кажется, любовь - это набор чувств, недостающих для полноты чувств (пардон за невольный каламбур :) ), кому-то нужны страдания и терзания от любви, кому-то нежность и ласка, а кому-то, всего лишь секс...
а так как мы все уникальны и максимально индивидуальны, то эти желания могут дозироваться и мутировать под влиянием восприятия окружающего мира до бесконечности...
:)
какое царство боли ещё? ты о чём?
zer0 , мы о самоотречении не говорили
а так да, самоотречением любовь можно назвать.
|
|
|
Neutral
21/10/2007 01:19
|
vsye pravil'no thoth skazal, i pro tsarstvo boli toze.. ))
|
|
|
feu follet
21/10/2007 07:39
|
А тебе не кажется, что , всё-таки, каждый по-совему понимает всё, тем более, если мы говорим о любви? м?
don't ya think so ?
очень поверхностно рассуждаете. Тем не менее, всё, что вы говорите, имеет место быть. короче
ваше дело
Но я копаю глубже и имею на это право, просто здесь действительно нет смысла что-либо обсуждать..
|
|
|
Злая Ведьма
21/10/2007 08:52
|
Как много тех, с кем можно лечь в постель, как мало тех, с кем хочется проснуться!!!!
|
|
|
thoth
21/10/2007 10:33
|
feu follet:
А тебе не кажется, что , всё-таки, каждый по-совему понимает всё, тем более, если мы говорим о любви? м?
don't ya think so ?
очень поверхностно рассуждаете. Тем не менее, всё, что вы говорите, имеет место быть. короче
ваше дело
Но я копаю глубже и имею на это право, просто здесь действительно нет смысла что-либо обсуждать..
Просто мне кажется, что копать глубже - не всегда правильный выбор, иногда предмет копаний находится на виду, но почему-то его упорно не замечают...
Современная психология, например, имеет целый набор инструментов=лопат для раскапывания всея-всея, но при этом психолог получает ответы на им же самим выдуманные вопросы...т.е. эдакая вещь в себе. :)
|
|
|
Zer0
21/10/2007 10:51
|
Lucy in the Sky:
Любовь - Свобода +)
А это как понимать? По-моему, 2 совершенно не связанные вещи. -)
|
|
|
excelente
21/10/2007 12:21
|
svobodnaja ljubovj...???
|
|
|
Gogy Ligalize
21/10/2007 12:46
|
Хехеее :о) Любая Любовь с примесью материального - противоположность Свободы.. Любовь без материального - есть Свобода. А "Свободная Любовь", как это понимают сейчас - это, простите, шлюшность.. А то мне многие говорят: вот у хиппи была тема - Свободная Любовь :о) Типа можешь спать с любым другом или просто с любым :о) Буахахахахаа :о) Это шлюшность :о) Простите за столь жесткое определение :о) Но так оно и есть..
|
|
|
Zer0
21/10/2007 12:54
|
Gogy Ligalize: Согласен насчет свободной любви - Нездоровая тема! А как это Любовь без материального? Не, свобода она либо есть, либо её нет. Свобода это то что у тебя внутри
|
|
|
Lucy in the Sky
21/10/2007 18:31
|
Zer0
Здраствуйте +)
могу оспорить, что это две совершенно несвязанные вещи =)
начну с того, что в наше время люди непомнящие =) (поглощающее большинство) не помнят кто они, не помнят откуда, зачем и для чего живут =) поэтому каждый живёт под свою или чаще под чужую волынку, ставит цель себе по вкусу =) позабыв самое главное, всё, что они переживают СЕЙЧАС: Любовь, Радости, Беды и Болезни, .... идёт через призму их внутреннего восприятия, основанного на воспитании и опыте =) мало кто задумывается о причине тех или иных Бедствии или Радостей в его Жизни ... или задумываются, но чаще так - "Господи, за что мне это ?" а Любовь, как Она есть - Трансцендентна! то есть духовна, а всё духовное ведёт к Освобождению =) и если Ты Любишь - Ты Свободен! Ты говоришь Свобода либо есть, либо её нет =) не соглашусь =) ведь сам сказал - Свобода внутри Тебя, значит уже ВСЕГДА есть =) а Любовь без материального - это Её обычное условие =) только мы так Любить не умеем =) потому что человек вообще живёт в иллюзорном Мире =) Мире Майа. Поэтому то, о чём пишите Вы, больше подходит под современное понимание любовь =-) но это неЛюбовь или как Вы пишите любовь с материальным +) ну это так, в двух словах =)
|
|
|
Варенье
21/10/2007 21:44
|
У каждого своя любовь! Хватит спорить!
|
|
|
Lucy in the Sky
21/10/2007 21:53
|
"своя любовь" =)))))))))))))))))))))))
а тут спорят ? я просто не в курсе =)
|
|
|
Zer0
21/10/2007 21:56
|
Lucy in the Sky: Добрый вечер!
Я понял примерно, что Bы хотите сказать. Например вот это: Камикаадзе, летящий на вражеский корабль в тесном самолете, не имеющий возможности вернуться - свободен, потому что он любит, Родину. Он сделал выбор сам, руководствуясь любовью. Тут даже не свобода выбора, а какое-то освобождение. То есть любовь даёт свободу, так? Я подумаю над этим, спасибо.
|
|
|
Mental Disease
21/10/2007 22:00
|
Возможно любовь - это сладкий плен. :)
|
|
|
Zer0
21/10/2007 22:09
|
А как быть без материальной любви-то. Любишь - любишь человека так трансцедентально, а он тебе хрясь - и ребенка родил, ну, или ты ему. Материи орущей 4 килограмма (постоянно растёт, кстати). Любовь материальная до жути получается - пелёнки, распашонки, работа, ипотека, родители бабушки дедушки. А человек все равно свободен! Ибо свобода - внутри. живем-то мы всё равно в мире материальном.
|
|
|
thoth
22/10/2007 00:01
|
безумие какое-то началось :)
Ю! А ты чувствуешь себя свободной? ;)
|
|
|
Vouka
22/10/2007 00:29
|
::Прозрачное Варенье:::
У каждого своя любовь! Хватит спорить!
|
|
|
Vouka
22/10/2007 00:35
|
Варенье прав,ну так и есть по жизни.
Интересные тут высказывания прозвучали,спорить или оспаривать не стоит,или же невозможно)))))
Нам придётся терьпеть всю боль отовсюду и отовсех,ибо после боли приходит добро и любовь.Смиритесь дети мои.
НАсчёт свободной любви,мне тоже так кажется как и некоторым тут,что это несовместимые слова.
Люси в небе,отчасти говоришь правду,про людей непомнящих,но про любовь-свобода.Никогда не соглашусь...
|
|
|
feu follet
22/10/2007 08:44
|
Lucy in the Sky:
Zer0
Здраствуйте +)
могу оспорить, что это две совершенно несвязанные вещи =)
начну с того, что в наше время люди непомнящие =) (поглощающее большинство) не помнят кто они, не помнят откуда, зачем и для чего живут =) поэтому каждый живёт под свою или чаще под чужую волынку, ставит цель себе по вкусу =) позабыв самое главное, всё, что они переживают СЕЙЧАС: Любовь, Радости, Беды и Болезни, .... идёт через призму их внутреннего восприятия, основанного на воспитании и опыте =) мало кто задумывается о причине тех или иных Бедствии или Радостей в его Жизни ... или задумываются, но чаще так - "Господи, за что мне это ?" а Любовь, как Она есть - Трансцендентна! то есть духовна, а всё духовное ведёт к Освобождению =) и если Ты Любишь - Ты Свободен! Ты говоришь Свобода либо есть, либо её нет =) не соглашусь =) ведь сам сказал - Свобода внутри Тебя, значит уже ВСЕГДА есть =) а Любовь без материального - это Её обычное условие =) только мы так Любить не умеем =) потому что человек вообще живёт в иллюзорном Мире =) Мире Майа. Поэтому то, о чём пишите Вы, больше подходит под современное понимание любовь =-) но это неЛюбовь или как Вы пишите любовь с материальным +) ну это так, в двух словах =)
Это то, о чём я очень хотела написать, правда рассуждая немного по-другому, отталкиваясь больше от того, кто мы и с чем тесно связаны.
Не писала от части из-за того, что меня не правильно поймут, или ещё чего хуже.. =)
И от части от того, что вот эту-то любовь, духовную, как Lucy in the Sky выразилась, сама толком не ощущаю, хотя прекрасно знаю, что это такое и что она есть и то, что ощущая её, можно чувствовать себя свободным.
У меня такое было несколько раз, в течение нескольких недель, а потом повседневные проблемы( или лучше будет сказать, влияние материального, и современного мира всё портили. (Я даже могу сказать, благодаря чему. Это Йога, изучение Буддизма и Автор книг Дипак Чопра и ещё кое-что).
Любовь и свобода совместимы, просто объяснить почему именно очень сложно, т.к. это Чувство, и для понимания его нужно многое другое понять и пережить. Я всегда говорила и буду говорить, что практически нет смысла научить человека чему-то нравственному, этому учится исключительно сам человек, проживая жизнь, т.е. он набирается мудрости.
Zer0 по поводу Камикаадзе, летящего на вражеский корабль в тесном самолете...))
Это не подходящий пример тому, о чём мы говорим=)
Если так подумать, ты действительно считаешь, что он чувствует свободу, потому что не имеет возможности вернуться назад?( это тогда значит, что он больше чувствует страх перед смертью, а успокаивает себя тем, что он якобы свободен)? Он может быть и чувствует её(свободу), если только в его сердце живёт настоящая любовь, и не только к Родине, а вообще ко всему живому и не живому. Такая вот любовь, она вызывает непоколебимость, человек становится способным абсолютно на всё. У него нет ни страха, ни ненависти, ни чего другого.. Он свободен от всех негативных эмоций.
Поэтому он и летит на вражеский корабль. И если он не жалеет себя и не боится, что умрёт, значит, что он свободен.
Эхх, очень очень сложно объяснить..
Тогда можно привести пример на буддийских монахах.
Они уж точно свободны, свободны от ЛЮБЫХ ощущений, на них ничего не оказывает влияние, то есть становятся абсолютно пассивными. Они постоянно медитируют... Т.е. сидят себе в позе лотоса и ни о чём не думают. ( Хотите верьте, хотите нет, от этого можно получить большое наслаждение, если так можно выразиться.. ) В итоге достигают нирваны, что вообще...Сверх наслаждение , наслаждение от того, что независим от мира.
Совершенная свобода.
А вы только представьте себе..
Вот мы сейчас живём,....у нас, если задуматься, столько мыслей, столько чувств , и негативных, и поло
жительных. Как ни старайся, но они влияют на нас и руководят нами.
И представьте, что в один момент освободились от всего и сразу. Помоему можно тако-о-ое наслаждение получить от этого))
Вот это кстати то, что меня.. не то, чтобы оттолкнуло от буддизма и от йоги.. ... Ну как сказать.. вот эта пассивность, отречение от мира.. Пока что не для меня. Мне ещё хочется и подумать, и посочувствовать и попереживать, т.е. пока я не хочу относиться ко всему пассивно)) или я просто ещё не понимаю о конца всего . хз хз
Если прочитать, что я написала, наверное подумаете , что свобода вообще никаких чувств не подразумевает. Вот как раз таки она подразумевает любовь, начало всех начал, как говорится. И в каждом она есть.. А не было бы её, вообще бы тогда ничего не было наверное.
И такая любовь способна на всё, без исключений.
Вот, о чём я сказать хотела.
не думаю, что эта любовь подходит к отношениям между мужчиной и женщиной. Скорее всего она вообще не подразумевает отношения.
Поэтому, я сейчас делаю вывод, что то , о чём вы говорили выше, говорили о другой любви, которая тоже есть, точно есть(!), потому что мы испытываем это сильное чувство и спутать его нельзя.
А разговор о наслаждении ума и тела и свобода от наслаждений означает свободу от отношений и открытие для себя пути к нирване. ХЗ.
Я уже сама запуталась))
П.с. прошу всех, кто неочень понял то, о чём я говорила, не повторять о царстве боли хаха . Не в этом дело. не забывайте, что люди мы все разные, понимаем и чувствуем всё по-разному и в этом-то и заключается весь интерес. =))
|
|
|
|
|
| |
