 |
| Author |
| Thread |
|
 |
|
Jimbo
24/11/2009 14:05
|
Gogy Ligalize:
:o) Все, что происходит (как хорошие, так и не очень), я стараюсь принять как милость. Если бы нами питались, то я бы это принял, как естественное :о)
Только в чем неточность.. Человек не на верхушке пищевой цепи :о) Человек на верхушке разума. Из всех живущих на этой планете, только человек обладает "излишком" разума. Это подразумевает то, что он должен отличаться разумными поступками. Разум в избытке дан для одной цели - познать себя. Кто я? Зачем я живу? Что есть жизнь? В чем ее смысл. Если человек не использует свой "большой" разум для этих целей, то он не лучше осла. Это почти цитата. Из писаний, которым много тысяч лет. Это не мои выдумки и слова :о)
Почувствуйте разницу - на верхушке пищевой цепи и на верхушке разума :о) Не очень звучит, но... Но! :о)
Вот Ты кем хочешь быть? Главным в цепи питания или самым разумным существом из живущих на земле? :о)
Vot 4em mne nravica s Gogy sporit', tem 4to on vedet dialog i eto horosho, a ne srazu shlet kuda podalshe.
Teper' otve4u na tvoi vopros, mozet eto i stranno pokazeca, no ja, kak i vse, uze i to i drugoe, i ne ja sam doshel do verhuski cepi i ne ja nazval sebja samim razumnim sushestvom (eto vse vpolne vozmozno i ne tak), tak uz slozilos', nu ne stojali nashi predki na meste, razvivalis', voevali, kushali mjaso i pro4ee pro4ee, imenno poetomu segodnja mi imeem to 4to imeem. Tehni4eskii progress/zagraznenie prirodi, demokratiju/terrorism, zivotnovodstvo, selskoe hozjaistvo/transgennoe mjaso i rastenija. Mi prihodim v etot mir, a tut uze vse na bljude4ke tebe. I ne vazno gde ti rodilsa, v Evrope ili Afrike, za nas vse reshili nashi predki, otricat' eto - ne vizu smisla. Ja ne uvlekajus' religiei, mozno skazat' 4to ja ateist, no ja ne protiv etogo. Da na drevnie pisanija nado smotret' i opiraca, ibo tam napisani samie prostie istini, no traktovka etih istin menjaeca v zavisimosti ot epohi v kotoroi mi zivem (javnii primer eto Katoliki i ih inkvizicija, ubivat' ploho - no esli ti ne verish zna4it i zit' ne dostoin).
Teper' nemnogo pro to s 4ego na4alsa etot top. Da u kazdogo naroda svoi obi4ai i tradicii, dlja kogo to oni kazuca nu mega strashnimi, dlja kogo to ne o4en', dlja kogo to videt' trup s otrezannoi golovoi i eshe vikladivat' eto na obozrenie eto vopshem to privi4noe delo. No opjat' ze vse slozilos' istori4eski. Muz4ina eto vsegda ohotnik i zashitnik, kakoi ze iz nego budet zashitnik esli on budet kak trjapka ili soplja truslivim ? Ne smozet on nikogo ni zashitit' ni nakormit'. A tak projdja etot ritual, on poznaet 4to takoe videt', krov', bol' i stradanija, ved' eto te 3 veshi kotorie mozno protivopostavit' takim ponjatijam kak vera, nadezda i ljubov'. Ja tak s4itaju 4to oni vzaimosvjazani i odni bez drugih nu nikak ne mogut.
Vot sobsna 4isto moe mnenie, kto to primet kto to net, no mi ni4ego ne izmenim. 4tobi 4to to postroit' nado 4to to razrushit', takov princip...
P.S. A kto mi - mi zvezdnaja pil', kotoraja nikuda ne uhodit, a circuliruet
|
 
|
lady cocaine
24/11/2009 14:09
|
-)
убивать животных это конечно не хорошо, не правильно, но все же.. в этом потребность есть.
главное,чтобы убийство животных не обуславливалось только забавой, ради удовольствия, должна быть причина, а эта причина заключается в том, чтобы жить,питаться.
|
|
|
Lucy in the Sky
24/11/2009 14:10
|
ну каждый высказал своё драгоценное мнение, эго почесал, как Ты правильно сказал-то! =) выпендрился и через пару дней все забыли, как жили, так и жить будем, а надежда умирает последней!
надежда на то, что Разум, который нам просто щедро подарили, мы всё-таки начнём использовать по назначению, а не бояться говорить писать или показывать, до чего доходит наш эгоизм и наше желание быть в центре планеты всей и чтобы всё и все вокруг нас крутилось, у кого-то приходило в голову не взять, а просто отдать, и не просто маме, папе, ребёнку своему или государству или бабушке пенсионерке, а отдать туда, откуда мы постоянно без "Спаибо" берём и называем это нашем по праву ?
пусть это фанатизм, но по мне лучше такой фанатизм, чем равнодушие или оправдание своего эгоизма.
я - мне - моё - мантра таких как мы. я - мне - моё.
даже если отдаю, то всё равно с корыстью. я - мне - моё.
|
|
|
Lucy in the Sky
24/11/2009 14:12
|
спор бесполезен, кто-то способен принять, кто-то никогда в этой Жизни
>>мы же являемся хоть и млекопитающими, но все же хищники>>
смотри сама
|
|
|
Psychocat
24/11/2009 14:20
|
.....нельзя так ...мачить животных....
|
|
|
Jimbo
24/11/2009 14:20
|
Lucy, ti uz prosti, no eto v korne ne pravilno, ibo 4elovek VSEJADEN !!!! Tolko vegetarianci mogut NE est' mjaso, ostalnie ze edjat' i mjaso i ne mjaso, po4emu tak objasni ? da potomu 4to ZIZN' zastavila, i vse, nastolko prosto %)
Ja eshe dopolnju na zivom premere:
Vot u menja est' sobaka, ov4arka, tak ? blize vsego k nei - eto volk, oba javljajuca plotojadnimi tak, to est', kushat' ovoshi im sovsem ne k 4emu i po idee oni ih i ne mogut est', tak kak oni ne prisposobleni (zubi, dlina kishki, raznie kisloti), NO po4emu togda, moja sobaka, ulepetivaet ovsjanuju kashu za obe sheki (daze ja ee ne tak ljublju %))), ne brezguet morkovkoi i jablokami ? Kushaet malinu i pro4ie jagodi ?
Eshe kstati est' teorija, po kotoroi mozno po koli4estvu zubov, ras4itat' proporcii skolko 4ego, tam stolko to mjasa, stolko to zlakov i stolko to ovoshei, no eto uze uhod ot temi
bez obid )
|
|
|
lady cocaine
24/11/2009 14:29
|
-) вот в том то и дело, человек всеяден... может изначально причина была в том, в чтобы выжит-жизнь заставила, а теперь это свободный выбор каждого.
Одни люди предпочитают лягушек, змей, кузнечиков и считают, что это вполне нормально. Веги считают употре******ть все в рацион все растительное,а точнее кроме мяса живых существ..))
|
|
|
Lёlik
24/11/2009 14:33
|
так в чём цель поста? надеяться и умереть или наживаниее недоброжелателей или что-то ещё. в доброй новости на много больше пользы и смысла,
|
|
|
lady cocaine
24/11/2009 14:36
|
а в чем цель твоего поста?-)
|
|
|
Lucy in the Sky
24/11/2009 14:39
|
без обид =) давай =) домашние животные могут есть всё, это правда, тем более в Кали-югу, когда всё перепутано =) НО, тигр не будет есть яблоки и апельсины, он нормальное дикое животное, как и волк ягоды, а не гено-измененная овчарка подстроенаня под человека или кошечка. и у нас например, как у них нет клыков для разделки мяса, Ты сейчас скажешь, нам дан Разум, чтобы не есть сырым, а жарить на сковородке, но у нас не приспособлен организм к пищеварению, поэтому больше кол-во откладывается в токсины =) и после 50-60, а у кого после 40 выявляются болезни, такие как например, сердечно-сосудистые, которые возникают по причине зашлаковывания организма. ну это всё полемика.
если просто сказать, то мы едим мясо по своему желанию, а не потому, что нам дано в пищу. если мы попробуем человечину, то нам котлетки из коровки покажутся воздухом и мы будем есть человечину, а позже выращивать людей в пищу, как сейчас свеней. а это будет в конце кали-юги, об этом предсказывают многие как и писания, так и человеки.
это выбор каждого, у каждого свои причины зачем есть то или иное. но нам дан Разум!!!
и вот его мы обязаны использовать, разумное решение, это хорошо обдуманное, осмысленное и реализованное действие. и это делает честь человеку.
овчарка тоже всеядна, так чем мы от неё тогда отличаемся, что едим за столом, а не на полу, спим в постели, а не на коврике ? =)
стоит прекратить спор, потому что я не буду доказывать простые истины, уже миллион постов до этого было оставлено в топике "Вегетарианство", кто принял это за истину - пусть так,
кто ещё пока не может или не хочет, жизнь научит, заставит и не раз задуматься, когда что-то начнёт происходить не в Дании, а непосредственно с Вами, в Вашей семье. дай Бог Вам тогда сил и терпения.
|
|
|
Lёlik
24/11/2009 14:41
|
;D у меня не пост у меня реплэй на пост
|
|
|
_manik
24/11/2009 14:57
|
|
|
|
smoke-screen
24/11/2009 15:23
|
v Danii budet potop ili es4je 4to !!! nu a v japonii zemletresenije !!!! oni za eto otvetjat !!! 100%
|
|
|
Gogy Ligalize
24/11/2009 16:07
|
Цель поста. я писал его выше. Хоть и не я автор поста :о) Могу добавить еще :о) Человек делится чем-то очень важным. Все хорошее предназначено именно для того, чтобы это отдать. Например: нам упало сто тысяч долларов сша :о) можно неслабо кайфануть :о) Теперь берем одну тысячу тех самых долларов и отдаем их в детский дом. Покупаем детям игрушек, например, и привозим в детский дом. В чем кайф больший? Когда себе или когда другим? Те, кто делал хорошие дела (а из всех присутствующих здесь все делали) знают ответ :о) И мы будем советовать другим - люди, помогайте другим, если они в этом нуждаются!
Так вот. Люси, что летает в небесах с алмазами, хочет чтобы и в наших сердцах пробудилось что-то светлое. Наподобие сострадания, возвышенного мышления.. я не знаю чего еще.. Так же, как и ее и мое и сердца многих других пробудил кто-то в свое время. Показал, что есть что-то более высокое, светлое, доброе.. Человек делится этим с нами.. Не бросает вызов, не заставляет что-то делать, не ради спора делится.
Знаете как кому-то предлагают чистой воды, и если он не хочет, то ему говорят - нет, спасибо. отказываются с БЛАГОдарностью :о)
Мне кажется здесь тоже самое :о) Не хочется - нет, спасибо.
Но по-моему призыв жить просто любя, это - очень ценно. Это ведь безумно в кайф любить всех. Не выборочно, а всех. Не белых любить, а черных ненавидеть. Не людей любить, а с жизнью животных не считаться. А любить всех. Да вы же светиться все будете! Это самое крутое экстази! :о) Самое сильное и приятное. Отвечаю за свои слова - Любить это = самый высший кайф :о) Только не частично, а полностью :о) Так, как оно есть. В гармонии :о) Меня понесло конечно :о) Простите :о) Но вы же понимаете о чем я? Разве плохая цель поста? :о) Думаю, что все хорошо. По крайней мере все высказались именно против убийства. Это о чем-то говорит :о)
ПС а дельфины все-таки удивительные и красивые живые создания :о) Или киты :о)
|
|
|
Exile
24/11/2009 17:29
|
жадность, эгоизм, ненависть, отупление, бесчеловечность, основные тормоза развития системы в целом и пока все эти отрицательные качества людские будут процветать на высших уровнях управления, никогда общество не сделает шаг вперед, это уже есть в отдельных странах, но многим еще очень далеко до этого...
здесь же с китами, по моему не справедливая жестокость, ведь мы живем в мирное время, нам не надо идти воевать или охотиться на животных, да и это не делает человека как то зрелым по моему, а лишь его отбрасывает обратно его в плане развития.
да и не стоит припоминать людям прошлые ошибки, ведь человек развивается по нарастающей. И что с временем он все умнее и умнее становится, если он априори развивается.
|
|
|
Slavik
24/11/2009 19:09
|
A te ze samqe delfinq, bqli v proshlom ljudmi..........t.e. ljudi ubivajut ljudei...........
|
|
|
poki4
25/11/2009 08:57
|
Gogy Ligalize:
я позволю себе еще раз процитировать: Истинно осознавший себя человек не видит разницы между быком, брахманом (священником), собакой или сабакоедом (низшая каста). Он относится к каждому с почтением и видит в каждом частичку Бога..
:о) И задумайся над "гуманное убийство". Эти слова не могут стоять рядом. Если Ты глубоко изучал языки, то поймешь о чем я :о) Они физически не могут стоять рядом :о) Это даже не двойка, это кол :о)
Или под гуманным Ты подразумеваешь ne na golovu a v zhivot ili pochki.. pechen', chto b tozhe popleskalis' eshe pered smert'ju.
они - бедные люди, которые "не ведают что творят".. Они достойны сожаления. И все достойны сострадания...
Ну это высота. я об этом даже не мечтаю... А жаль...
Мы здесь не просто тупой спор развели. Типа кто крутой, а кто лох. Мы все с вами лохи. Простите, если кого обидел.. Цель этого топика, как я предполагаю, - пробудить в нас высшие качества (которые и отличают нас от животных). Такие, как СОСТРАДАНИЕ. Именно пробудить. А не привить, или еще что.. Потому, что в каждом сердце спит (к сожалению спит) это качество. Это составляющая Любви. Которую оооой как все хотят. Чтобы нас, хороших любили.
Еще одна цель - заставить нас задуматься - правильно ли мы используем "свою" жизнь. Она до ужаса коротка..
Покич. Позволь Тебе вопрос. Только без обид. Ты знаешь где сейчас Твой дед?
Ты же ведь не веришь, что после смерти этой тушки (тела) все заканчивается. Ты же не веришь, что за поступки наши отвечать не придется? Извини, если задел.
Gog, dumaju moj ded, kak istinnyj ohotnik i kormilec, voin i zasjhitnik svoego plemeni (semji) nahoditsja na sledujusjhej stupeni razvitija, ibo proshlaja ego faza proshla dostojno i produktivno.
zhiznj, smertj, mnogo vnimanija etim dvum storonam odnoj medaljki.v dekartovoj sisteme ots4eta eto nazivaetsja ODNOXUISTVENNOSTJU (prostite za moj francuzskij).vihodja iz odnoj komnati nepremenno vhodish v druguju, i vedj ne jasno kto ostajotsja v pljuse: tot , kto vitalkivaet kogo-to iz predidusjhej komnati ili tot, kto vletaet v novuju
|
|
|
Lucy in the Sky
25/11/2009 09:09
|
Шлааааааааааавик, Хариии =)
|
|
|
Slavik
25/11/2009 16:52
|
Hari Krishna.......))))))
|
|
|
darky
25/11/2009 17:31
|
ааа, ну тогда всё ясно : ))))))
|
|
|
HeX
28/11/2009 01:02
|
Итак, сижу смотрю National Geographic. И не верю ушам. Передача про то какие есть традиции в мировых культурах , которые связаны c жестокостью к животных. Поскольку топик активно жил ету неделю. Я посчитал нужным законспектировать передачу.
В передаче было две части. Которые шли параллельно.
Непал , храм Дакшинкали, посвящённый богине Кали http://en.wikipedia.org/wiki/Dakshinkali_Temple
Фарерские острова , охота на чёрных дельфинов или "grindadráp" http://en.wikipedia.org/wiki/Whalin...e_Faroe_Islands
Болшое столпотворение людей. Дренажная канава докраёв заполнена кровью животных принесённых в жертву богине Кали. Западного человека бросает в дрожь изза такого количества крови. Ведь для западных мясоедов мясо не ассоциируется с животным а непосредсвенно с продуктом питания.То 4то являетца приемлимым в одном обшестве, может быть неприемлимо в другом. Ежегодно в америке употр******ют в пищю около 10 млрд животных , в том числе и коров, что вызывает возмущение у индуистов. В тоже время во Вьетнаме употревляют в пищу мясо собак , что приводит в негодование американцев.
Ежедневно в храме убивают десятки жевотных на глазах врозслых и детей. Животных забивают крутлгые сутки , в надежде на то что взамен , богиня Кали позаботится об их жизни и жизни их близких.
Кришна Макхарджан , работает завойшиком животных при храме. Ему 46 лет. Кришна перерезал глотку первому животному (козлу) кагда ему было 12 лет. Кришна относитца к древней касте , которые издавна занимаются етим ремеслом, которое наследуется от отца к сыну. '' Когда я на алтаре, я чуствую в себе Кали , и мне не жалко убивать животных. Люди , которые болеют, говорят что если я выздоровлю , то принесу животное в жертву.''
Не все индуисты разделяют эту традицию. Мнения индуистов разделились. Права животных актуальный предмет для споров.Многие приносят в жертву богине вегетарианские дары, такие как кокосы или просто зажигают свечи.Они счетают убийство жевотных жестоким и неоправданным.
Последователи Дакшинкали верят 4то животные умерают ненапрасно. ''Мы приносим в жертву животных , и это животное отправляется на небеса.''
Mясо относят в ближайший мясной магазин. Мясники заканчивают дело начатаое в храме. За небольшую плату , они разделывают мясо и органы. Мясо принесённого в жертву животного является свяшнной едой. Верующие съедают животное чтобы получить духовное вознаграждение. Благословение бога Кали. ''Мне жаль что убили козла сегодня , но мне хорош потому 4то я помалилась богине Кали.''
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Вода стала красная от крови. Но остраветяне веками проводят этот ритуал. Архепелаг между Исландией и Норвегией имеет очень суровый северный климат. Изза своего географического положения - сельское хозяйство на территории островов невозможно. Океан это единственный способ выживания для островетян. Родословную большенства мождо проследить до эпохи викингов 8 ого века , которые жили здесь уже 1200 лет назад.
Заметили стаю цёрных дельфинов. Все свободные лодки направляются чтобы их перехватить. Дельфинов направляют к одной из 6 бухт , специально преспособленных под забой. Возле берега распологаются островетяне с баграми и острыми длинными ножами. Дельфинов убивают нанеся глубокий порез в области шеи острым длинным ножом , а затем перебивают позвоно4ник, чтобы сделать смерть как можно быстрее.
Ежегодно убивается около 950 делфинов. Несмотря на то что островетяне стараются делать это как можно гуманнее, протесты против традиции приходят со всего мира. ''Мы не счетаем что данный способ гуманный'' Как долго животное на самом деле умерает является главным вопросом в споpе о гуманности.
Министр Кеит Сандерсон '' Это не развлечение , это охота для пропитания. Единственный доступный способ для пропитания в условиях сурового климата. Земля не подходит для сельского хозяйства. Растёт только картофель. Мясо дельфина это надёжная страховка для выживания во время зимних месяцев.Засоленое и высушеное мясо содержит много белка. ''
Один день охоты может прокормить несколько деревень. Остраветянам гарантирована часть улова, независимо участвовал ли человек непосредсвенно в охоте. Один дельфин весит около двух тонн. 5-6 семей могут быть обеспечены мясом в течение зимних месяцев.
Подробные записи об отловах ведутся в течение 400 лет. С того времени ежегодно в среднем убивается около 950 делфинов. Таким образом островетяне счетают это доказательством того что популяция в норме и отлов является рациональным. В США ежегодно убивают около 10 млрд животных для еды, и по их мнению это должно вызывать большую озабоченость общественности.
Сократилось время забоя до 30 секунд. Но защитники животных счетают что 30 секунд это 4резмерно много.
Островеряне убеждены, что таким образом поддерживают своё сообщество физически, экономически и социально. ''Это не коммерческая деятельность, а совместное решение вопроса пропитания людей. Это часть нашего права и мы будем пользоватся им''
|
|
|
Slavik
28/11/2009 04:25
|
U Krishnq ne bqlo roditelei, on nazqval roditeljami svoih slug, kotorqe sluzili emu..........( tak napisano po krainei mere v knige ' Puteshestvie v glub sebja' ).....a tak on vsemogush i protiv nasilija nad zivotnqmi..............))))))))))) i Prabhupada toze samoe govoril...............))))))))
|
|
|
SC9
28/11/2009 05:45
|
a Kali ranshe voobshe ljudei prinosili v zhertvu :) posle UK pressure, pereshli na zhivotnqh vidimo :)
|
|
|
HeX
28/11/2009 09:12
|
Slavik:
U Krishnq ne bqlo roditelei, on nazqval roditeljami svoih slug, kotorqe sluzili emu..........( tak napisano po krainei mere v knige ' Puteshestvie v glub sebja' ).....a tak on vsemogush i protiv nasilija nad zivotnqmi..............))))))))))) i Prabhupada toze samoe govoril...............))))))))
Slava, Krishna eto imja rabotnika hrama, v dannom slu4ae. Кришна Макхарджан
|
|
|
Slavik
28/11/2009 11:18
|
ei nuka vstupites za menja, che on naezaet.............))))))))))))))))))
|
|
|
HeX
28/11/2009 11:29
|
[;] buaga
|
|
|
Lucy in the Sky
28/11/2009 13:08
|
Шлавик тут надо пояснять подробно, а то получается, что Кришна выдумщик =)
|
|
|
Lucy in the Sky
29/11/2009 19:47
|
ООН вскоре может признать мясоедение преступлением против всего человечества!
7-18 декабря 2009 г. в Копенгагене пройдет Конференция ООН по
изменению климата (the United Nations Climate Change Conference - COP
15), на которой будут рассматриваться вопросы влияния разных факторов
человеческой деятельности на процесс глобального потепления.
Уже общепринятым фактом считается то, что мясная промышленность
производит наибольший выброс углекислого газа и метана в атмосферу,
поэтому многие ученые и политики выступают о принятии соглашения на
мировом уровне, как минимум о значительном сокращения мясной
промышленности. А в лучшем варианте - вообще нужен переход всей
планеты на вегетарианское питание.
Здесь можно заполнить анкету и Ваш глос будет засчитан.
Анкета небольшая, ее заполнение займет не более минуты.
Заполнять анкету можно на любом языке.
Чтобы ваш голос был засчитан, нужно пройти два окошка, а не только первое!
Заполнить анкету можно здесь:
http://fleischverbot.info/petition/
|
|
|
graf
30/11/2009 08:47
|
Lucy in the Sky, izza tebja moja rabo4aja nedelja na4inaetsja s togo 4to ja perepolnen skorbju.
|
|
|
poki4
30/11/2009 09:16
|
haha, graf +1))
s takoj poluljaciej sapiensa spaset lish polnij otkaz ot kakogo-libo pitanija voobsjhe
|
|
|
|
|
| |
