смешно читать посты тех, кто ничерта не знает и основывается на том, что пишут на "мейл.ру", "дельфи" и иже с ними.
О каком вертолете речь? Как оказалось у норвежской полити нету вертолетов в распоряжении. Нет, один конечно есть, но он в тот момент куда-то улетел, поэтому "доблестный" норвежский спец.наз добирался до острова целый час и на лодках, которые они долгое время не могли найти. Работа полиции просто безобразная, но по большому счету такой провал связан с тем, что большинство сил было стянуто в центр Осло, который находится в 2х часах езды от острова. Вообще полиция не была готова к подобному, потому что для норвежцев это первый в истории страны терракт, вот и получилось то, что получилось. На острове Андэш Бряйвик расстрелял 68 человек. Первыми они убил охранника лагеря и главную вожатую, которая на протяжении 20 лет работала в летнем лагере.
Многие дети прятались в палатках, а он заходил в них и стрелял. Он ходил по острову, насвистывал себе песню, стреляя в безоружных подростков и детей.
Многие, кто остался на острове, кинулись в воду (всего на острове было 3 лодки и первые кто успел, тот уплыл, а остальные спасались как могли).
Один из выживших рассказал, что когда они побежали к воде, Бряйвик стрелял им в спины, на его глазах замертво упал его друг, а этот парень успел нырнуть в воду. Дети плыли, но до берега было примерно 800 метров. Бряйвик стоял на берегу и кричал им вслед: Alle dere skal dø! (вы все умрете!). Когда многие поняли, что им не доплыть, они поплыли обратно на остров. Тот парень вернулся на остров, лег на землю и притворился мертвым. Убийца вернулся назад. Он слышал, как дышал Бряйвик, как он ходил мимо тел и стрелял в них, уже лежачих. Он слышал, как убийца перезарядил обойму, подошел к нему и выстрелил в спину. Парень лежал и молчал, не подавая вид, что он жив, иначе Бряйвик его бы просто добили. Пуля попала в спину и парень выжил.
Таких историй очень много. Многие дети рассказывают, как им удалось выжить (кто-то прятался под водой, кто-то спрятался в горах), одна из девушек (16 лет) из соседнего города Тронхейма рассказала сегодня по новостям, как она лежала на земле, а рядом с ней был раненный пятилетний ребенок, она шептала ему, чтобы он смотрел на ее пальцы, чтобы мальчик не увидел что он ранен, и не заплакал, а потом, когда Бряйвик стал перезаряжаться, она схватила ребенка и многие, кто притворялся мертвыми, вскочили о побежали в лес.
Вот такая вот адская бойня.
Вертолет, который все снимал - это был вертолет журналистов. оНи снимали репортаж про лагерь еще до того, как все началось. Когда началась стрельба они не сразу поняли, что там случилось, а когда поняли, то почему-то так и не спустились - то ли испугались, то ли гнались за сенсацией.
Некоторые вожатые слиняли с острова со звуками первых пуль, на тех самых трех лодках, а самый главный из них теперь говорит высокопарные речи по телеку, что мол мы будем за нашу свободу стоять до конца (ага-ага, только его пятки сверкали первыми, и больше на остров они не вернулись оставив там детей, зато теперь он весь такой наутюженный и расфуфыреный, почти герой, по всем каналам выступает с пламенной речью).
Зато о человеке, бывшем немецком военном, который отдыхал со своей семьей на другой стороне (там, куда пытались доплыть дети), и, услышав выстрелы, взял свою лодку и поплыл туда, чтобы спасать людей - ни слова по телевизору. Только 2 небольшие статьи в газете.
А он между прочим, на свой страх и риск, без оружия и на надувной лодке, спас около 30 человек!!! Делал 5-6 ходок туда-обратно.
Вот так.
Из нашего города, Стёрдала, считается без вести пропавшим мальчик, 16 лет. Так же из нашей местности, Трёнделага, 8 числятся без вести пропавшими. Точное количество пропавших по всем коммунам Норвегии пока не оглашается.
Скорей всего не все доплыли до берега. : (((((
Вот такая вот страшная история. И Ливия тут ни разу не причем. То существо просто очень не любил правящую партию.
пфф...смешно читать твои посты дарки!!!
уже тошно слушать У НАС , У МЕНЯ В СТРАНЕ, Я ЖИВУ В НОРВЕГИИ ... да все уже поняли, расслабься...
новости из первых норвежских уст...
darky, takoi proval svjazan s tem, xto vq sovsem zaigralis' v skazku.
eto prosto neverojatno, xto v takoi strane, u mentov ne vertoleta, nu daze esli on 1, kakogo xerta!? ( vot u reporterov on est', letaet, snimaet ) ni katera, kotorqi doehal bq bqstree 800m, xem za xas. a teper' tq tut valish', xto vse pishut ne to, xto tebe vlivajut po norvezskomu tv. tak ja ne dumaju, xto oni sami budut sebja ze parit'.
i kak tq/vashe obshestvo ocenivaet vozatqh, kotorqe vpered detei seli na lodki i togo !?
i ob etom voennom, kak i o drugih takih smelqh ljudjah, kto spasal detei pod puljami, po novostjam trubili vxera dai Bog,, a vot u vas govorish', oni ne geroi, oxn' stranno, ne tak li ?
Мучительно смерти ему не будет, потому что в Норвегии максимальное наказание 21 год - хоть сколько ты убей.
Этот Бряйвик написал манифест в 1500 страниц, который теперь гуляет по интернетам и хотел, чтобы суд над ним был открытым, дабы донести свою "правду" в массы, он даже костюм для такого дела купил, но норвежские власти у него на поводу не пошли, и в костюме выступать запретили, суд будет закрытым, и вообще в следующие 8 недель он проведет в камере изоляции, один на один с собой.
Вообще, этот человек планировал все это 9 лет. Судя по его блогу, ненависть в мультиокультуриванию Норвегии, и Европы в частности, у него зрела уже давно, но после того, как в него стреляли выходцы из арабских стран, он точно решил, что приведет свой план в действие.
Готовился очень тщательно: удобрения для бомбы покупал в Польше, заблаговременно записался в клуб стрелков (именно поэтому все оружие было зарегистрированным), прятался на ферме, которую снимал и собирал бомбу, а потом закапывал дома оружие и полицейскую форму в землю, чтобы никто не узнал.
Как пишет он сам, на всю эту операцию он потратил 300 000 евро. Откуда такие деньги у человека, который не работал последние 3 года - не понятно. Скорей всего за ним кто-то стоит, тот, кто спонсировал все что случилось.
jugu: darky, takoi proval svjazan s tem, xto vq sovsem zaigralis' v skazku.
eto prosto neverojatno, xto v takoi strane, u mentov ne vertoleta, nu daze esli on 1, kakogo xerta!? ( vot u reporterov on est', letaet, snimaet ) ni katera, kotorqi doehal bq bqstree 800m, xem za xas. a teper' tq tut valish', xto vse pishut ne to, xto tebe vlivajut po norvezskomu tv. tak ja ne dumaju, xto oni sami budut sebja ze parit'.
i kak tq/vashe obshestvo ocenivaet vozatqh, kotorqe vpered detei seli na lodki i togo !?
i ob etom voennom, kak i o drugih takih smelqh ljudjah, kto spasal detei pod puljami, po novostjam trubili vxera dai Bog,, a vot u vas govorish', oni ne geroi, oxn' stranno, ne tak li ?
istoria deistvitel'no strashnaja.
Да я с тобой на 100% согласна!!
Они тут в Норвегии тюрьму за полтора миллиарда Норвежских крон отгрохали, а нормально подготовить полицию и поставить пару вертолетов на всякий пожарный - не могут.
Просто они были уверены, что уж где-где, а тут такое точно никогда не случится.
Я даже не уверена, что после всего что случилось, что-то измениться.
Сейчас шеф полиции дает пресс-конференции и очень скудно отвечает на неудобные вопросы. Типа:
- Почему вы приехали только через час и на лодках? Разве на вертолеты было бы не быстрей.
- Вертолета в тот момент не было. У нас заняло некоторое время чтобы найти лодки. И мы действовали так, как надо. Лодки - был самый оптимальный вариант.
Они даже сейчас не признают свой провал.
То, что полиция сработала ужасно - все это знают прекрасно. Это не новость и не открытие.
Про трагедию я знаю в основном не из новостей, а из уст людей, которые были там (из блогов незнакомых мне людей, которые были на Утейе и от тех, кто там был и кого я знаю лично).
Всего на острове было примерно 700 человек, со всех частей Норвегии.
Как я оцениваю вожатых которые свалили и не вернулись? По-моему, в моем предыдущем посте четко можно уловить негодование и злость по этому поводу.
Я не знаю, как бы я себя повела в той ситуации и легко рассуждать дома, сидя в удобном кресле за монитором, а вот когда ты там и пули свистят у тебя над головой, то все уже иначе.
Но честно, очень напрягает, что вожатый, который одним из первых драпал с острова, теперь по телевизору говорит высокопарные речи типа: "Нашу свободу не сломать, мы будем стоять до конца..."
Аж противно.
Спасся быстро под шумок, так и радуйся тихо.
Red_Fury: Norvegija - morskaja strana, a lodok ne najti ! Chudno...
да вот мы тоже в шоке.
Первый час детей с воды спасали простые туристы, которые были на "большой" земле. На свой страх и риск, многие были на надувных лодках.
А полиция в это время обзванивала все возможные фирмы, где можно было бы взять в аренду на пару часиков лодки. ППЦ просто, скажу я вам.
И никто не виноват в конечном итоге.
Люди находясь в скорби и шоке, пока даже не думают о том, что все могло быть иначе.
Самое удивительное, что обычно после таких случаев, в нормальных странах сразу спрашивается с правительства, мол почему не следили за работой этих жизненно важных организаций, а тут рейтинг партии ещё и возрос, удивительное рядом! (с)
darky ты такой осведамленный,а от куда он взял бабосы не знаеш,как же так...
на нем висит 10 кредитов,и теракт он планировал на осень...Но т.к. все бабосы на подготовки свои,он решил действовать..тк в дом в любой момент вторично могла заявится хозяйка дома и тогда его коварному плану пришел бы конец.
Про кредиты написали сегодня с утра, но я еще и работаю какбэ, а не сижу целыми днями читая все возможные статьи, которые штампуются буквально каждый час.
Дада, Хозяйка дома сказала, что приедет 18 июля и он уговорил ее приехать на 3 дня позже и за это время время успел подготовиться к терракту.
Его "манифест" на 1500 страниц - я не осилила, потому что написанное там реально граничит с бредом.
И вообще, если честно, мне лично про это существо читать ни разу не интересно, мне главное чтобы мои друзья, которые вернулись с острова, теперь смогли снова нормально жить.
работа это хорошо,но манифест кстати он не сам выдумал.Многое он взял у американского террориста Унабомбер.Который в свое время рассылал бомбы почтной 20 лет потому что был взволнован уменьшением человеческой свободы в обществе из-за современных технологий.
ни разу не был в норвегии и на какое отсталое захолустье (так ли?) это не было бы похоже, но, спасательные вертолёты есть в любом городе (СТОЛИЦЕ!) (в лондоне чуть-ли на крыше каждого мало-мальски нормального медицинского центра вертолёт), так что снайпера на пожарном или медицинском вертолёте можно было уже за 30 мин туда доставить (может снайпера ни одного, но кто тогда всяких приезжих Бараков и Гандолизин прикрывает), а не через 90 мин стадо коров на плотах, глядишь 2/3 смертей можно было-бы избежать.
так халатно ну просто никак не могут менты работать, тк есть один общеевропейский подход, группы борьбы с террором и т.д., все выглядит так, как будто ему дали время набить баллы.
poki4: ни разу не был в норвегии и на какое отсталое захолустье (так ли?) это не было бы похоже, но, спасательные вертолёты есть в любом городе (СТОЛИЦЕ!) (в лондоне чуть-ли на крыше каждого мало-мальски нормального медицинского центра вертолёт), так что снайпера на пожарном или медицинском вертолёте можно было уже за 30 мин туда доставить (может снайпера ни одного, но кто тогда всяких приезжих Бараков и Гандолизин прикрывает), а не через 90 мин стадо коров на плотах, глядишь 2/3 смертей можно было-бы избежать.
так халатно ну просто никак не могут менты работать, тк есть один общеевропейский подход, группы борьбы с террором и т.д., все выглядит так, как будто ему дали время набить баллы.
Ну это не совсем захолустье, если честно. Ну медицинские вертолеты тут есть. Наш знакомый как раз-таки работает на таком вертолете и летают они каждый день.
Они не могли взять ни какой вертолет, потому что судя по словам главного шефа, типа на их собственный полицейский вертолет 2 года назад сократили финансирование и мол когда это все случилось, пилоты были в отпуске и блаблабла...
Вообще понятно только одно: денег нету, чтобы нанять пилотов, которые 24часа в сутки будут работать (а не 6, как сейчас). И это в самой богатой стране, которая миллиарды в туже самую Африку посылает. И смех и слезы.
Да это вертолет мог много кого спасти. Даже сам убийца красне удивлен, что так долго не было полиции, а полиция все еще считает что они сработали ОТЛИЧНО. Аж противно слушать.
Сейчас конечно еще мало времени прошло, и люди пока скорбят, а не задают правильные вопросы, но я боюсь, что все так и останется: поплачут и разойдутся, и никто не будет наказан за проф. халатность и нерасторопность.
зато хороший прецедент - пару сотен десантников с легким стрелковым вооружением и страна (хотя бы кусок) под контролем. целая махина не смогла справиться с одним вооруженным НЕспецом/ПСИХОМ.
Показатель того, что европа и Нато-это только пшик, типа Нато. Теже амеры и КО могут воевать только издалека (самолеты, ракеты, пехота исключительно на добивание и полицайничать по-концлагерски).
Т.е. с мощным ПВО (С-300) и оперативными десантными бригадами (тысяч 10 из 85 худо бедно осталось + резервисты) там-сям и вся эта дерьмократическая пистопратия обкакается на подлёте.
Можно спать спокойно, Родина в безопасности
