| Author |
| Thread |
|
 |
|
Ojamees
23/10/2011 19:37
|
http://www.vabamotleja.info/index.p...oiatab-euroopat
|
 
|
delic
23/10/2011 19:56
|
sain aru juba. tüüp oli pühak
|
|
|
delic
23/10/2011 19:59
|
btw. lugesin just, et tüüps käskis sõdurid, kes keeldusid rahumeelseid protsesteerijaid tulistamast,kinni võtta ja põlema panna. aga muidu oli ta pühak
|
|
|
ELECTRICO
23/10/2011 20:35
|
Ojamees, milliseid positiivseid ja üllaid jooni sa bin Ladenis näiteks esile oleksid toonud?
|
|
|
Ojamees
23/10/2011 21:02
|
ma ei tea temast eriti midagi... keda te kaitsete muidu?
|
|
|
Ojamees
23/10/2011 21:11
|
Osama bin Laden oli tegelikkuses CIA treenitud agent salastatud koodnimega „Tim Osman“. Ta valiti juhtima Mujahideen / Talibani Afganistanis, sest tema rikkal perel olid sidemed paljude juhtiv-perekondadega Läänes (s.h. Bushi perekonnaga). Muide - George H. W. Bush (noorema Bushi isa) olevat kohtunud a. 2001 11. septembri hommikul ühe Osama bin Ladeni vennaga. Bin Laden on looming Lääne rahva jaoks - tabamatu, nähtamatu, jube terrorist – ettekäändeks võtma vastu uusi seaduseid, mis viivad õhtumaad veelgi rohkem politseiriigi poole. Surnud või elus? Kes seda teab. Polegi tähtis. Vaadake neid nägusid – üks ja sama inimene?
|
|
|
Ojamees
23/10/2011 21:14
|
copy paste, artikkel on ise siin:
http://www.vabamotleja.info/index.p...algeline-olemus
|
|
|
BASTARD
23/10/2011 21:16
|
Minul isiklikult on sellest läänemeelse mentaliteedi pealesurumisest tõsiselt siiber.Kui Sa ei tee nii nagu meie tahame, siis oled terrorist vms.Miks see kotib usat ja euroopat, et mingid abdullahid pead tõstsid.Et on vaja kaitsta nende soovi demokraatiale.Kas keegi tõsimeeli mõtleb et Sellises ühiskonnas hakkab mingi arutelu ja demokraatia toimima.Miks ei ´´karistata´´Põhja koread samasuguse inimeste piinamise pärast?Vastus lihtne.pole naftat, vaid 25000000 nälgivat pilusilma.
|
|
|
Ojamees
23/10/2011 21:18
|
Ma pole teda kunagi sellise pilguga vaadanud muidu...
|
|
|
Ojamees
23/10/2011 21:41
|
http://www.vabamotleja.info/index.p...4-obama-afaeaer
|
|
|
BASTARD
23/10/2011 21:56
|
http://www.vanglaplaneet.ee/action.php
|
|
|
Qlimaxhardstyle
24/10/2011 00:05
|
Vaatan, et siin läheb teema jube vandenõude suuna peale ära.
Üldiselt ma ei eita, et Liibüas olid vinged sotsiaalsed tagatised inimestele, mille üle eestlased võiksid kadedad olla. Samas, kui hakati protestima ja snaiperid protestijate hulgast ükshaaval inimesi maha tõmbavad, siis see on minumeelest väga ebainimlik käitumine võimude poolt. Snaiperite kasutamine meeleavalduste laiali ajamiseks on Araabia maades muidugi aastakümnete pikkune ja ennast igati õigustanud praktika.
Ma isiklikult usun siiski, et tegutseti liibüas ikkagi väärtustest lähtudes. Gadaffi lubas üles tõusnud linnades iga viimase kui inimese maha tappa ja seda ilmselt ülejäänud maailm näha ei tahtnud. Teiseks muidugi on kindlasti mängus ärihuvid, ilmselt oli see soodne võimalus naftadiile ümber jagada, ehk siis hiinlased nahui ja uued naftalepingud Prantsusmaale, USAle jt NATO tegijatele. Eks selle ümber veel tantsu tuleb kõvasti, ka Medvedjev võõrustas siin hiljuti Liibüa ajutise valitsuse delegatsiooni Moskvas.
Ning ega Gadaffi ei olnud ju vastu võetav tegelane mitte kellelegi. Läbi saadi temaga ainult sellepärast, et Liibüal oli naftat mida eksportida ja raha mille eest relvi osta. Seega, tekkis soodne olukord see tegelane puldist maha võtta ja seda kasutati edukalt.
Natukene jääb muidugi mõistatuslikuks, et miks venemaa ei vetostanud ÜRO resolutsiooni. Neil jäi liibüaga toimumata vist minig 4 mld USD eest relvatehinguid. Kuigi võibolla võitsid nad selle summa Liibüa konflikti tulemusel kerkinud naftahinnalt tagasi, ning arvestasid ka asjaoluga, et uus võim liibüas võib pikemas perspektiivis kujuneda läänele veelgi vastuvõetamatumaks (nt mingi islami äärmus) kui eelmine ning siis juba saab jälle uue hooga ja veelgi rohkem relvi müüa, kuna eelmised raskerelvad on NATO puruks pommitanud ja kergerelvad on müüdud läbi egiptuse somaaliasse ja gaza sektorisse.
Niiet NATO on küll võitnud lahingu ja saanud Gadaffist lahti, aga kes sellelt olukorralt kõige rammusamalt kasu lõikab saab näha ilmselt mõne aasta möödudes...
|
|
|
Side Note
24/10/2011 07:19
|
Haha - see, et neid vabamotleja.ee ja vanglaplaneet.ee -d tõsiseltvõetavate ja adekvaatsete allikatena võtta või neile viidata kui mingitele originaalartiklitele, mis toimuvat ilma "filtriteta" kajastavad, on üsna naiivne ikka :) Mulle tundub, et sealsed "autorid" istuvad ikka korralikus paranoia-vandenõu mullis. Mitte, et seal räägitav oleks üdinisti fantaasiavili, aga kuskilt läheb piir, kus reaalsus hajub käest. Lõpuks on ees ikka tugevad prillid, mis näevad igas liigutuses salasehkendusi. Enamasti nad ei kirjuta ega mõtle neid lugusid ka ise, mida nad seal kajastavad, vaid võtavad erinevatest taolistest välisväljaannetest need "suurte salaskeemide" lood üle. Korrutavad seda, mis ees räägitakse. Nii, et väga kaheldavad allikad. Tuli kustu, Nõmme raadio mängima, taskulamp kätte ja Miki Hiiri sirvima! :)
*Qlimaxi jutt tundub reaalne
|
|
|
Taurus
24/10/2011 14:32
|
Olen vandenõulase leveli läbi teinud ja õnneks sealt ka omal jõul tagasi saanud.
Nüüd juba kuskil üle aasta.
Enam ei taha kunagi nendest "suurtest valgustajatest" midagi kuulda.
|
|
|
Side Note
24/10/2011 16:46
|
:) vandenõu tripp gone bad
|
|
|
delic
24/10/2011 16:56
|
huvitav, kas kuskil mingid anonüümsete vandenõuteoreetikute kokkusaamised ka toimuvad. ravimise eesmärgil siis
|
|
|
Ojamees
24/10/2011 17:21
|
ma viitasin neile kui teistsugusele lähenemisele. Millised üldse on originaalartiklid küsin mina teie käest, need mis delfis ilmuvad või?
|
|
|
Ojamees
24/10/2011 17:22
|
need mis läbivad kõik tsensuurid?
|
|
|
Side Note
24/10/2011 17:33
|
need ikka:
http://www.infowars.com/
http://www.davidicke.com/index.php/
http://www.abovetopsecret.com/
http://www.conspiracyplanet.com
have a blast
|
|
|
Ojamees
24/10/2011 18:08
|
Kuigi karta on et liibüas tuleb nüüd vägagi läänemeelne valitsus.
|
|
|
delic
24/10/2011 18:21
|
Ojamees:
ma viitasin neile kui teistsugusele lähenemisele. Millised üldse on originaalartiklid küsin mina teie käest, need mis delfis ilmuvad või?
su teistsugune lähenemine oli umbes selline, et gaddafi oli islami jõuluvana
|
|
|
Ojamees
24/10/2011 18:22
|
jõuluvanal on ka luukered kapis
|
|
|
Ojamees
24/10/2011 18:26
|
Ei maksa uskuda kõike mida uudistes räägitakse. Tasub alati kahelda... Mul tekib sportlik huvi kohe leida mingisugune tumedam külg headest uudistest. Ja vastupidi... kui räägitakse mingisugusest kriisist või õnnetusest, siis nagu öeldakse... ühele õnn teisele õnnetus. Sa võid mind nimetada paranoikuks... aga nii ta on... korraldatakse päris palju asju mis meile tunduvad õnnetusena või vältimatu reaktsioonina, kuid mille asjaolusid ei selgitata või selgitatakse tõde moonutades. Sa võid uskuda kõike mida sulle ajalehes räägitakse. aga see ei tähenda veel et asjad nii olid. Me ei leia kunagi ühist keelt, sest sina näed hoopis teistsugust maailma kui mina.
|
|
|
delic
24/10/2011 18:42
|
Ojamees:
jõuluvanal on ka luukered kapis päkapikkude omad ;D
|
|
|
delic
24/10/2011 18:43
|
Ojamees:
Ei maksa uskuda kõike mida uudistes räägitakse. Tasub alati kahelda... Mul tekib sportlik huvi kohe leida mingisugune tumedam külg headest uudistest. Ja vastupidi... kui räägitakse mingisugusest kriisist või õnnetusest, siis nagu öeldakse... ühele õnn teisele õnnetus. Sa võid mind nimetada paranoikuks... aga nii ta on... korraldatakse päris palju asju mis meile tunduvad õnnetusena või vältimatu reaktsioonina, kuid mille asjaolusid ei selgitata või selgitatakse tõde moonutades. Sa võid uskuda kõike mida sulle ajalehes räägitakse. aga see ei tähenda veel et asjad nii olid. Me ei leia kunagi ühist keelt, sest sina näed hoopis teistsugust maailma kui mina.
tõsi, tõsi. viimase lausega on raske nõustuda. kunagi ei tea
|
|
|
o-ver
25/10/2011 00:52
|
Ojamees:
jõuluvanal on ka luukered kapis
loooooooooooolooooo
|
|
|
Qlimaxhardstyle
25/10/2011 04:53
|
Ojamees:
Kuigi karta on et liibüas tuleb nüüd vägagi läänemeelne valitsus.
No hoiame pöialt, et tuleks. See säästaks hulga jama kogu maailmale ja mingisugune tõenäosus selle juhtumiseks on olemas. Näiteks Kosovos, mida NATO pommitas 99. aastal on praegu väga läänemeelne valitsus, hoolimata sellest, et rahvas on 90% islamiusuline.
Muidugi, kõige olulisem oleks, et seal liibüas mingisugune toimiv valitsus vähemalt tuleks võimalikult kiiresti. Muidu võib minna nagu Liibanonis 1975. aastal. Situatsioon on iseenesest küllaltki sarnane, palju hõime, palju relvi ja ilmselt ei suudeta kokku leppida omavahel kes kui suure tüki võimupirukat saab. Asjaolusid teeb kindlasti keerulisemaks see, et Liibüas on nafta ja seega on pumba juurde saamine veel eriti magus jackbot.
Loodetavasti lääneriikide diplomaadid ja eriüksused seal aitavad mingisuguse tasakaalu paika saada, et ikka päris täismõõdulist kodusõda ei tule.
Tuneesia samas sai juba üleminekunõukogu valimised ilusti enamvähem euroopalike standardite järgi tehtud ja minuteada käisid Liibüast ka hiljuti inimesed Poolas valimisi vaatlemas ja asja õppimas, niiet lootust on.
|
|
|
Ojamees
25/10/2011 18:51
|
Lootust? Kulla inimene, kas sinu arvates on parim lahendus Liibüale see, kui riigi maavarad lääne turule kirve hinnaga maha müüakse ja kohalikele macdonaldsi burgereid sisse söödetakse? See on halvim mis võib ühe suveräänse riigiga juhtuda. Riik on loodud rahva jaoks, mitte rahvas riigi jaoks. Maavarad ei ole riigi omad, vaid kogu riigi rahva omad. Loomulikult kui sa räägid kogu maailmast kui kellegi bisnesist siis on see parim lahendus.... See ei ole juhus, et peale nato või usa invasiooni seal vastavad valitsused tekivad. See on algusest peale nende eesmärk. Ei hooli seal keegi sellest mis rahvast saab...
|
|
|
delic
25/10/2011 19:36
|
Ojamees:
See on halvim mis võib ühe suveräänse riigiga juhtuda.
ses suhtes, kas sa mitte hetk tagasi ei pooldanud diktatuuri?
läänemeelne või mitte. tähtis on see, et rahvas saaks mingisugused õigused tagasi.
|
|
|
Ojamees
25/10/2011 21:43
|
Mis vahet sel on kas diktaator või mitte... Kui ressursid riigist välja rändavad ja keegi teine peale riigi enda selle pealt lõviosa kasumist saab, siis on tegemist ilmselge rahva ja riigi riisumisega.
|
|
|
|
|
